新・１丁目交差点

• 1.管理人Sammy
• 
• 
• 2010/11/01 00:12

お久しぶりです．
投稿ありがとうございました．

私も以前釧路周辺の道道を自転車で走破する活動をやっていました．
お互い，無理せず少しずつやっていきましょう．

wikiの方は私も参考にさせていただいていますよ．
また新情報ありましたらよろしくお願いします．

• 1.管理人Sammy
• 
• 
• 2010/07/09 07:19

結局こうなってしまった以上，
社団と夕張市側とのトラブルは，
「単なる情報の行き違い」ということになってしまいます．

市長や件の総務課長さんに悪気がなかったのであれば，
これまでの市批判はおおよそ的外れ，ということになってしまいます．
(それでも，市長発言は「不用意」との批判は免れないでしょうが…)
市幹部だけではなく，村上医師すらも，
偏った情報から判断せざるを得なかった状況が，
地域医療体制そのものの崩壊を招く可能性もあった…
とても怖いことです．

本来これまでの市批判の発言も削除すべきなのでしょうが，
いかに誤った情報がもたらされていたのかを覚えておくために
あえて残しておくことにします．

• 2.管理人Sammy
• 
• 
• 2010/07/09 07:23

最終的に市も社団も同じ方向を向いているんだということが
村上医師の口から公表されたことがすごく大きいです．
絶望的な結末も予想していただけに，
本当に胸をなでおろしています．

• 1.管理人Sammy
• 
• 
• 2010/06/09 21:32

ただ，市長の「遺憾，総括が必要」という言葉には，今後の
医療をどうしていくのかというスタンスが全く見えないばかりか，
地域で働く一人公設診療所の医師や，管理委託先のモチベーションを
削ぐ発言であり，その意味では断固，間違いだったと思っています．
私が市長で，仮に救急受け入れ推進派なら，ただ何も言わずに黙って
後任を探して，見つかったところで管理委託を解除するか，
あるいはマスコミを利用するにしても，

「私の目指す地域医療と村上医師の目指す地域医療との間には大きな隔たりがあり，現状では私の目指す地域医療は実現できないので，管理委託先の変更も含めた何らかの抜本的な対応が市としても必要になるだろう」

と，こういえば，ある層(医師の中でも，村上医師のやり方を否定する
人もいますし)の支持を得られる可能性だって残っていたと思っています．
今回の発言はそういうアンチ村上医師の立場に立つ医師さえ敵に
回しかねない愚かな発言といえましょう．
いやしくも一民間企業の社長にまでなった人物でも，
感情に振り回されると子供のダダのような
ことを言うんだなあとしか思えませんでした．

さらに私なら，

「在宅や予防医療が大切というのはわかる．もし夕張市内で開業してそれをやるなら私は大歓迎であるし，支援もしようと思うが，夕張市の施設を使うのであれば救急を受けない，というのは認められない．」

と言います．
(決して私がそう考えているわけではないので誤解なきよう)

同じことを言うのでも言い方次第で全く変わります．

• 2.管理人Sammy
• 
• 
• 2010/06/09 21:33

翻って今回の発言…

なるほど，専門家の医学的判断が自分たちの思い込みと
違っていたのが「遺憾」だったのですね！

そう思うのなら違約金を支払ってさっさと委託契約を解除して村上先生を解放してあげたらいい．(というよりそこまで腹をくくっているのでしょうけど…)
村上医師のやり方の正しさには是非もあろうが，財政破綻した市の医療施設を今後破綻させずに自分のやりたいようにできるのか？そのような人材を発掘できるのか？

もうちょっと分をわきまえた発言をされることが，
最後には市長として市民を守ることになると思うのですが．
経験ある専門家の判断を「一人の医師の思い込みや判断」というなら
「専門家の医学的判断を否定した市長の根拠もない思い込みが医学的に
当たり前と思われてはかなわない」と反論も成り立ちましょう．
こうなるとただの泥仕合です．

正直もうこの町の　騒動はどうでもいいですが，
過疎の一地方都市で起こった内輪もめを全国にさらすのは
同じ北海道民として恥ずかしいのでいいかげんおやめなさい，というのと，

あと一つは，もう一度言うけど，この一地方都市で起こった騒動が
全国報道されてしまった以上，他の過疎地域の医療体制にも何らかの
影響を及ぼすのは避けられず，その点について，村上医師側にも，
市側にも是非多大なるご配慮を願いたい．
大野病院事件のごとく，この事件をきっかけに僻地で一人診療所を
運営するのが忌避される世の中になってしまったら，それは，
この両者およびマスゴミの責任である．

新聞にも載らず，ひっそりと，でも着実に少しずつ，
長い時間をかけて物事を変えていこうと思って地域医療に励む
全ての医療従事者に対して，そして，その変化を受け入れようと
必死でがんばっている僻地住民に対して，はなはだ迷惑です．

• 3.管理人Sammy
• 
• 
• 2010/06/09 21:44

最後に，どうぞこの掲示板をごらんの医療過疎地在住の非医療従事者の方には，小規模医療施設の限界についてよくご認識いただいた上で，地域に何が必要かを医療従事者とともに考えていただくよう，お願いするとともに，(今回の村上医師のやりかたが正しかったかはさておいて)夕張市立総合病院が破綻した現実を受け入れていない張本人である藤倉市長の地域医療に対する考え方は「ないものねだり」を正当化するとんでもない屁理屈であり，この理屈を実際の地域医療に適応するなら僻地でリスクをとろうなどという医師は，僻地の産科医同様いなくなってしまう，ということも現実に起こりうることである，という認識をお持ちいただき，その上で現実に即した地域医療のあり方を，どうぞ我々と一緒に考えていくスタンスをお持ちいただければこれ以上の幸いはありません．

地域医療に，学力テストのような「正解」はなく，医療従事者も含めた地域住民みんなで「その土地にとっての正解」を考えていくしかないのですから．

• 13.管理人Sammy
• 
• 
• 2010/06/04 21:53

村上医師ご本人がいろいろつぶやいているようです．
これらの発言を読むことでだいぶ論点が整理されてきました．

どちらかというと村上先生の言い分は，
これまで私が書いてきた「死体検案の受け入れ」云々ではなく，

・病棟と120件の在宅と老健を一人で24時間診なければいけない体制下で，重症の救急を受け入れるのは体力的にも能力的にも無理．４月からは毎日１人で当直状態であった．

・当日は後方病院への搬送を指示したのが，「受診拒否」と言われてしまった．

・市にはすでに(一人になる)4月の前の段階で救急体制を調整しておくように市長，副市長にお願いしていた．夕張には診療所が５件ある．

・夕張市と市立診療所は救急に関する契約を一切行っておらず，救急指定も受けていない．

・北海道新聞は村上医師や法人に取材を行っていない．朝日新聞は最初からシナリオを作って「これを言って謝れ」と脅してきた，とのこと．

・藤倉市長は記者会見を２時に行ってから，５時に事実関係の確認と抗議に来た．この報道に当たって法人はマスコミからの取材を一切受けていない．

• 14.管理人Sammy
• 
• 
• 2010/06/04 21:54

一方，藤倉市長の言い分は，これまでにも示してきたとおり，
「救急を断るとは，一体何のための医者だ」ということであり，
またこれまでの経緯からも診療所の体制縮小にも反対だった．

そもそも，管理委託先と開設者である村上先生と藤倉市長の間に，市立診療所の医師の役割論の決定的な違いがあるようです．

なお，村上先生自身が後方病院への搬送を指示したと言っている，ということは，この症例すでに死体反応が始まっていたのか？という議論は完全に無意味なものになってしまった，ということです．

いずれにしろ，マスコミの話からは全く真相はわからない．
ただ，現在一人診療所で働く人たちが，いつ同じ目に遭わないかと
脅えさせるには十分であること．

また，藤倉市長の一言は，やはり行政に対する失望しか産まない，「余計な一言」であった，という意見は変わりません．

この議論，どっちが勝っても余りいいところに着地しそうにはないようですが，地域で少人数で頑張っている医師はたとえ報道されなくとも全国にはいっぱいいます．その人たちを是非失望させない落としどころを，見つけてほしいものです．

• 15.管理人Sammy
• 
• 
• 2010/06/07 21:08

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3660
http://archive.mag2.com/0000253983/index.html

まんま引用すると著作権がらみで大変なのでURLのみ。

労働基準法の話(あくまで村上先生は経営者ですので…)以外は、おおむね説得力をもって聞ける話です。

こういう症例をどこに搬送すべきかはなかなか難しい問題ではありますが、医学的知識や救急もそれなりに診てきた私の意見としては、もし自分の身内がこういうふうになって少しでも助かる可能性があるとしたら、ヘリを呼ぶか心臓マッサージをしながら少しでも早く集中治療が必要な後方病院に(診療所を介さずに)送ってほしいなとは思います。

でも、自分が村上先生の立場だったら、やはりほかの患者さんを待たせてでも受けたと思います。そこで、死亡確認→警察に連絡、あるいは、ヘリを呼ぶかしたと思います。(引き受けた後に猛抗議はしますが…)そうしないと、何が自分の身に起こるか、自分自身が社会的に抹殺される可能性も含めて考えなければなりません。100%医学的な面から患者さんの味方をしたいのはやまやまなんですが、自分の身を捨てるようなまねは結局長期的に見てほかの患者さんに大いに迷惑をかけることになります。

　今回の件に関しては、医学的にみてもあまり間違ったことは行われておらず、本来的に救急指定ではない市立診療所で受ける義務は当然にないでしょう…とは思いつつも、「脇が甘かった」という批判は免れないかなと思います。報道の中身の真偽はともかくとしても、こういうことが「報道されてしまった」ということは事実として残ってしまったわけですから。
　それが、今後地域医療を志す若い医師たちのトラウマになってしまったかもしれない、ということは重要なことです。

• 16.管理人Sammy
• 
• 
• 2010/06/07 21:09

　ただ、ブログのコメントで、これは救いだと思ったのは、

＞一部マスコミはひどい　それは感じています。
＞市と僕らはこのまちのために仲良くやりたいと思っています。
＞お互いに言いあいになるときもあるけど、まちをよくしたい気持ちは
＞一緒です。
＞でも、いつもどちらかをあおって、話を大きくしてネタにしている。
＞そんな印象は持っています。

藤倉市長が、これに呼応するようなコメントを出してくれれば、
全国の僻地医療を志す医師たちの心も、少しは晴れるというものです。
マスコミ経由ではなく、ブログなど、内容が捻じ曲げられないもので
出してほしいと思っています。

それがいま一番、私が求めている着地点でもあります。
本来なら、市と施設の話し合いで終わっていたはずのことです。
それがここまで話が大きくなったからには、きちんと着地点を
どこに置くか、決めないと、最悪、夕張は管理委託方式に失敗した
「典型的モデルケース」になってしまいます。

• 17.管理人Sammy
• 
• 
• 2010/06/07 21:10

残念ながら、夕張市当局の求めるものと、
管理委託先である「夕張希望の杜」が提供すべきと考えているものの間には、大きな乖離があるようです。

それを話し合いですり合わせられないのなら、残念ながら
現行の契約の継続は難しそうです。

それならそれでしょうがないのですが、それにしても
施設の能力的に受け入れ不可能なことを素直に「できない」と言ったことにに対してあのような暴言を吐いたこと、財源不足で市が救急医療に対してバックアップが十分にできていないのを棚に上げて医師一人の責に帰そうとしたこと、一人診療所でも24時間365日すべての救急を受け入れることが当たり前のことと認識され、日本の僻地医療のゴールデンスタンダードになるなら…日本の僻地医療は滅ぶと断言します。

そしてその責は、村上医師や、藤倉市長や市長を選んだ夕張市民だけではなく、日本全国の医療過疎地域の住民と、その診療にかかわる新聞にも載ることのない名もない(私も含めた)医師たちが負うことになるのだということを重々お忘れなく！！！

とりあえず言いたいことは言いつくしたので、この件に関してのコメントは(市長側からとんでもコメントが出たりしない限り)一応これで最後にしようと思っています。

長々とおつきあいありがとうございました。